文 | 周天财经
周天财经 原创出品
DeepSeek出来之后，中国AI开始爆发式推陈出新，最新的当红玩家，是智能体Manus，从一夜爆红到一码难求，DeepSeek时刻再次降临，2025年，智能体元年会真正开启。
就在我搜这是一家什么企业的时候，偶然发现自己的电脑文档里静悄悄地躺着我和Manus创始人肖弘的聊天速记，当时他的企业还叫夜莺科技，现在名叫蝴蝶效应，那时他的主攻方向是企业微信私域营销的CRM方向，他一度觉得自己有做成Salesforce的机会，但就在ToB赛道大热之时，他舍弃掉充满诱惑的SaaS私有云定制开发大单，逐渐淡出了那段创业经历，并于2022年投入了生成式AI的创业大潮。
关于Manus从何而来？这段古早的史前聊天实录能展现一些这位新锐创业者「来时的路」。
而这次聊天发生在2021年的年底，恰好就是肖弘上一段创业的尾声，体现了肖弘在做Manus之前的个人经历和当时的商业认知，相信有一定的史料价值，也是在打完阶段性的这一仗后，拿着千万级别的现金，肖弘就开始转头寻找新的方向，不断保持低烈度的连续创业，直到Manus的一夜爆红。
这次聊天实际上是腾讯所组织的小范围群访，除了周天财经，还有产业家等两三家媒体的共同参与，其中有较多篇幅的问题由产业家提出。
或许因为早年做微信公众号编辑器的这段创业经历，肖弘变得很懂传播规律，他表达能力很强，很懂媒体想要的细节，比如他会提到自己模仿亚马逊贝索斯而在西湖边去阅读《长日将尽》的细节。在回看聊天实录时，我能明显感觉到，肖弘作为一名连续创业者，很善于捕捉风口，创业历程常常是「先开枪 再瞄准」，而迎来产品一夜之间的突然爆发，也并非初次体验了。
说句题外话，很有意思的是，这位选择常年居住在武汉的创业者，这些年都刻意和北京高密度的创投社交圈保持着一定距离，避免信息过载，他此前一直是大学生创业的模式，围绕华科校园进行过很多次他口中「小生意」的尝试。
后来真正进入VC射程的一次关键转机就发生在品玩2016年的一次线下路演，拿到真格融资，想起也在最近的大热创业人物宇树科技王兴兴因为拿到极客公园的融资，让公司度过艰难时期，没想到2025年年初站上风口浪尖的两位90后创始人，都在很多年前的某个关键转折点上获得了科技媒体的关键性支持。
以下以对话形式分享给大家，部分内容有删减。
肖弘：各位好！我自己的经历比较单纯，我在华中科技大学上的本科，在学校期间也参加了不少腾讯活动，2013年的时候去过腾讯微信，当时参加的是腾讯微信公众平台创新创业大赛，获得全国铜奖，在大学的时候在做跟微信相关的开发。
大学的经历比较丰富，当时还做了一个APP，手机上管理微信公众平台，当时有20万的用户。到2015年快毕业的时候，有要创业的师兄问我们愿不愿意创业，2011年到2015年对我们来说是非常自然的选择。我入学的时候是移动互联网刚开始的那一年，接下来每一年感觉世界都日新月异，有着巨大的变化，在上学的时候就认为毕业的时候是会创业的，2015年有学长问我们想不想创业的时候，我们就觉得挺不错的，就出来创业了。当时有两位学长都是自己干公司的，就给了我们第一笔种子投资。在2015年的时候，我们是先拿着钱决定创业，然后再来找方向。
第一个阶段是拿了种子投资之后的试错阶段，是2015年到2016年，最开始不是在做产业互联网，就是做消费互联网，就是刚毕业，做了匿名社交，就是学校里面社交的APP，在华科做得挺好的，但是想复制到其他学校发现特别困难，这个事就没做了，这是2015年的时候。
2016年的时候做了一个叫「圈子集市」的产品，相当于给每个学校都搞一个二手市场，那个产品做得还不错，有300万用户，但最大的问题是我们不知道怎么变现。这是第一阶段遇到了非常大的瓶颈，种子投资当时的钱也快花光了。
2016年10月份的时候是第二个阶段，种子的钱花光的时候，我们就想去投资人公司上班，行李也收拾好了，马上就要去了。当时我记得品玩搞了一个内容产品黑客马拉松，我们就去参加了那个比赛，在那个黑客马拉松上我们做了一个产品，给微信公众号用的一个浏览器的工具，叫「壹伴助手」，当时参加比赛的时候还没有名字，在48小时之内把它做出来，拿了冠军。
非常巧的是真格的投资人在台下当评委，他特别喜欢我们，让我们第二天去真格，我们去了真格，他们非得硬塞一笔投资给我们，其实我们去真格的时候是不想要投资的，因为我们觉得创业的钱也拿过了，自己做的东西也能做出来。那个时候其实不想拿这笔钱，但是越不想拿这个钱，投资人越要把这个钱给你，后来我们就要了真格的钱。
中间还有一个分支，刚刚说的圈子集市，当时58想收购这个产品，当时如果卖的话应该能得到大几百万人民币，但因为拿了真格的钱，我们就想还是继续创业。做给微信公众号用的浏览器工具的时候，我们正式开始进入所谓的产业互联网的时候，那时服务的就是微信公众号小编，这是第二个阶段，就是2016年到2019年。
这是很有趣的三年，可以认为是ToB产品，因为产品的使用者都是公众平台的运营者，他们本身在运营公众平台时，只有少部分人把它当成个人博客，绝大多数人还是有自己商业目的，所以有ToB属性。
但这些ToB的个体往往是企业里面的一个运营者，所以有ToC的逻辑，需要提效，需要产品是简单使用的。还有一点，这是很有趣的一点，在某种意义上来说，决定买这个产品的人和付钱的人是同一个人，有很多ToB产品买单的人和用的人是不同的角色，但是在微信公众号上，基本上一线小编需要用，所以去买，反正金额也不大，直接可以报销，所以2016年到2019年都在做壹伴助手这个产品。在这个过程中我们有比较激烈的竞争，真格给我们投了100万人民币，当时有个竞争对手拿了3500万人民币的融资，但是到现在那家公司基本上已经不存在了，整个过程有很多精彩的地方。
第二个阶段总的来说，我们当时遇到了一个问题，微信公众平台本身就已经到了瓶颈期，如果继续在这件事情上耕耘的话，我们的产出可能没有那么大，所以在2019年的时候一直在找方向，也是整个2019年的命题。2019年我们做了有十几二十个产品，2019年12月份的时候做了企业微信的工具，叫「微伴助手」，把我们带到了第三个阶段。
第二阶段当时主要就是挣钱，能挣钱，每年大概有千万的营收，毛利率比较好，但是盘子就这么大。那段时间我们是难受的，创业肯定不是为了做千万营收的事情就算了，不管再怎么努力顶多做到两千万就到瓶颈了，再怎么样就上不去了。当时和自己和解的方式，这个玩意儿收益特别高，我们可以不断的试错，做出新的东西来，每年自己给自己投一千万做一些新的事。正是因为试错的逻辑，我们才开始做微伴助手。
2019年11月28号，我记得特别清楚，是腾讯企微区域运营的伙伴来武汉召集了一些开发者，说接下来企微会发布3.0，会开放一些连接的能力，连接朋友圈和微信群。我们就去参加了那个活动，当天回来我们决定立项要做，当时叫CRM，还没有SCRM的概念。
那天还做了别的判断，当时还有基于个人微信的产品出现，最开始我们担心这样的产品会不会对基于企业的CRM有巨大的影响，但是我们认为这样的产品在接下来会被处理，还是要以合规的方式去运作。正是因为他们在个微上做得特别好，反倒是他们无法迁移到企微上来，这是第二个当时做的判断。
第三个判断，我们得快一些，如果等到企微把接口能力都完善特别好的时候，我们可能就没有机会了。所以第一个版本是10月28号当天立项，12月23号写出来，就是在企业微信3.0发布会的同一天。
接下来到了疫情，而且我们在武汉，只有4个同学不在武汉，所有人在疫情之后都在线上开腾讯会议来办公。中间那几个月大家在远程，我们觉得这个事情还是非常值得搞的，所有资源都投入到微伴助手这个产品上来了。到了5月份的时候，当时判断得到了印证，就是原来的个人号相关的破解工具是被打压的，在爆发的那一天晚上我们发了一篇文章，可以用企业微信加上微伴来合规的做私域流量的经营。我们产品有个功能，之前发的产品介绍如果有客户打开的话，会发通知给我们的销售，那天傍晚的时候特别多原来发出去的文档被打开了，销售觉得很奇怪，就去问，结果发现原来是个人微信的破解工具被封掉了。我们预判的事情发生了，所以大家就开始写文章，晚上10点钟写文章，凌晨2点钟的时候写完，把文章推了出去，第二天早上醒来的时候，7、8点当时就已经是10万+了，所以微伴助手到今天为止有50%以上的用户是通过口碑传播过来的，那一天开始基本所有运营行业比较资深的人都知道这个产品，也有相互的推荐。
这就是第三个阶段，就是微伴助手。在做微伴助手的过程中，这是快速增长期，在这个快速增长期之后有一个或者两个比较值得去说的事。
第一个点，最开始的时候我还是比较犹豫的，我原来那块业务虽然每年收入也只有一千万人民币，但是毛利特别高。团队当时也特别小，我们当时判断了一下市场，竞争应该会特别激烈，如果全身心去做微伴助手这件事情的话，势必大家要过着不一样的日子，可能要招很多人，要去融资，肯定会有乱七八糟的各种事情发生，也会特别辛苦。
一个关键的时间节点是在快速增长那天晚上的一个礼拜后，因为疫情我们都在分散办公，我去西湖边上看完了一本书，叫《长日将尽》，据说贝佐斯看完了三本书，这是其中的一本，然后决定去创办亚马逊。在书中提到了最重要的一点，人生中最大的痛苦是什么？是本来可以做到的事情但是没有做到，后悔是最让人痛苦的。于是6月份的时候就召集大家，我们全部回到一起，不要再远程工作了，进入打仗的状态去做微伴助手的事情，这是正式进入到第三个阶段。
年底的时候完成了融资，其实是两轮，腾讯的和明略的。那段时间接触到特别多的VC，各种各样的选择，最终我们觉得这件事情如果要成，首先我们需要腾讯支持。
其次，我们判断这个业务，微伴的业务跟其他竞争对手的比较不同就是我们要建三个飞轮，第一个飞轮是要有最大量的用户，因为用户多，我们的需求池才丰满，就知道用户到底想要什么东西，同时会带来口碑传播，有更多的用户，这是一个正向循环。
第二，这些需求过来之后肯定有一部分我们能覆盖，有部分不能覆盖，需要找到合作伙伴，比如代运营我们自己是不做的，但有非常多的代运营公司跟我们合作，比如营销玩法我们自己只做了一些，还有很多营销玩法我们想交给合作伙伴来做。生态越大，我们提供的服务越好，也会有更多客户，又是一个循环。
第三，我们看到企业微信和原来的CRM有一个很大的不同，就是能够更好地进行内容分析。之前是没有的，国外可能是通过邮件沉淀下来，但国内的CRM有个问题，快成单的时候，一线员工就去补一些材料，整个过程其实是不透明的。但基于企微，可以通过AI把非结构化的数据给结构化，并且做出一些分析。AI的好处是有材料，算法会更好，做得更好就有更多的用户，会有更多新信息，这是第三个飞轮。
我们当时选了一下，把明略当作我们重要的合作伙伴，它成为了我们股东，他们现在的AI能力在给微伴去做刚刚说的分析这件事情，这是第三个阶段，也就是现在正在跑的阶段。
提问者：刚刚您分享的很多东西也蛮细节了，我还有几个疑问想跟您探讨一下。第一，咱们现在的核心业务模式大概是怎样的？主要面向的是哪些客户？现在微伴助手在这个赛道里面，您觉得大概处于什么样的位置？和其他家的差异点是什么？
肖弘：我们的业务模式很单纯，就是搜索CRM产品，如果想通过企业微信去获客，做客户运营，做客户沟通、转化、复购、服务这些事情，每个环节上都有一套流程能够帮你把这件事情做得更好。第二，在整个赛道里处于什么样的位置，微伴有个打法比较特殊，我们从第一天就想明白这个事情，微伴的壁垒是建立在规模效应上，我们就是要拿到最大量的用户。
微伴选择了一个很反逻辑的做法，最开始我们没有去收费，希望尽可能的降低用户的使用门槛，先用上产品，并且让更多的人用上产品。到今天为止，微伴这个产品是企业微信赛道上授权企业量最多的产品，这是我们自己的口径。大家也可以帮我们确认，我们认为我们现在是最大的产品。
还有一个比较突出的区别，微伴免费的打法，微伴的获客方式不像是传统意义上的ToB靠销售去地推，而是大量的通过线上增长和口碑增长，50%的用户是通过口碑传播，另外50%的用户是通过线上广告的渠道。
提问者：是怎么变现的？通过特定的产品或者特定服务来收费吗？
肖弘：这个模式在国外比较成熟，就是免费增值的模式，免费版可以持续使用，但是有更多的功能，举个例子，比如所有营销相关的功能，要获客的功能是收费的，我已经帮你带来了更多的客户，这个是需要收费的，通过这样的方式去做营收。可能未来会更丰富一些，比如在人数上会做一些卡点，现在这个阶段还是属于免费为主的状态。
（周天财经按：肖弘今天也吸取了此前这段经历的教训，选择边做产品边进行商业化，而不是像之前先做产品后做商业化）
提问者：刚刚您也聊到一些细节，包括和腾讯投资，我们想了解一下当时关于和腾讯的接触过程，第一阶段和企微的朋友在聊，后面还有没有针对产品层面的探讨或者合作？有没有具体一点的案例或者细节？
肖弘：我就聊一下投资这件事情。能拿到腾讯投资其实是比较意外的事情，我们知道腾讯在看这块赛道，但是我们不确定自己的产品是不是能够被看得上。在去年的时候，当时是一个（元成），年纪也比较小，应该是1995年的小哥哥跟我联系，觉得我们的产品做得不错，持续跟我们去聊，探讨后面的发展方向，包括我刚刚说的为什么要免费，怎么做增长，他还是很认可我们这个路线。于是他就去向Ted推荐了这个产品，Ted就拉着腾讯产业生态投资的同学聊，大家觉得这是不错的方向
提问者：比如聊投资的时候，有没有经历过几轮拉扯？还是一锤定音？
肖弘：我们聊的还是比较快的，吃了顿饭，后面基本没有什么问题了。可以说一些别的故事，2020年的时候微伴在市面上，当时很多VC追着我们投，我们不确定到底怎么去拿钱。在这个过程中，（元成）告诉我们腾讯对我们来说是比较重要的，除了资金以外，腾讯的产业资源能够帮助我们更快速地发展，所以最后我们做了拿腾讯投资的这个决定。
提问者：现在（CRM）整个赛道非常火，大家做的模式也有一些差异化，微伴助手核心面向的人群是什么？刚刚您也聊到，我们在做第一个事情的时候面对的是小编，ToC也有，在做第二个产品的时候更多的是面向ToB的企业。在这个过程中，我们会遭遇怎样的阻碍？我们还是比较早的，当时做的时候尽管有一些SCRM企业在做，但是不像今年更多一点，现在或者之前咱们微伴助手遇到的阻碍和困难是什么？
肖弘：首先，对于我们这个模式是否认可，最开始的时候我们有很多同事对刚刚说的免费，做规模这件事情是不是认可，我们内部也会有一些声音，有的同事说我们是不是应该更早地做一些营收。我说这是我们的战略选择，必须这么做，我会去融钱，如果融不到钱这个责任我来承担，销售的同学不要着急，未来我们还有很多变现的方式。我给了自己一个压力，首先我得获得内部同事的认可。
第二是要得到投资人的认可，投资人是否认可这条路线，这是有挑战的。当然，最后这个挑战今天来看已经回答了，还是有比较多的投资人是认可我们这个路线的，而且在这个过程中也证明了我们的增长能力是没有问题的，这是第一个挑战。
第二个挑战，到今天为止还是要继续把我们差异化的事情走得更通顺一些，比如规模只是一个基础，在这个规模之上要长出来的东西是什么？比如刚刚说的第一个有各种各样的需求，这个需求带给我们的是什么？当然，狭义的说是更好的产品，但这个产品如何落地？举个例子，微伴产品现在可能是通用产品，下一步可能会有一个行业版本，不同的行业去满足不同的需求，再下一步可能是APAAS，通过PaaS的方式承接各种各样的需求，这是体现差异化的第一点。第二点，我们把各种合作伙伴给做实，比如刚刚说的代运营的、营销工具的合作伙伴，包括开发者，这件事情目前还在途中。第三点，AI的应用，这件事情今天（注：2021年底）也没有应用得特别好，闭环还没有闭上，我们竞争对手也在这么做，这三点就是差异化。
第三个挑战，这个赛道某种意义上来说，对刚说的差异化，殊途同归都要回答商业化的问题，所以第三个挑战就是商业化，我们只是把商业化后置，而不是说我们不做商业化，这个挑战在于我们怎么去管理能够规模化产生收益的团队，产品导向的，或者口碑导向的，但是商业化的时候要学习比较成熟的团队到底是怎么去做商业化的，这就是第三个挑战。
提问者：刚刚提到未来这个方向会尝试做行业性，包括APAAS，目前来看，做SCRM的企业，或者单纯从企微或从其他平台做的方向上，目前还没有太多人去做行业化和APAAS，做SCRM的企业可以尝试做这种吗？毕竟体量相对弱一点。
肖弘：第一，现在不是没有做行业化的，有些玩家直接就是做行业化的，比如银行，跟通用的SCRM的产品属性差别特别大，已经有人在做行业化了。第二，我们是坚定的笃信中国的SCRM会长在企业微信之上。我们之前的判断，外国之所以能够长出CRM是因为有邮件这个信道，而中国是需要企业微信这个信道的，微信这个信道在个微上是不开放的，在企微上是开放的。我们去衡量它在（）的时长，如果把企微聊天也算上去，其实远远超过传统的CRM。
提问者：刚刚您提到一点，平台上足够量级用户之后，很多用户的需求我们会给合作伙伴，这个能不能具体展开聊一下？这个比较特殊一点。
肖弘：举个例子，有挺多用户自己是开了商店的，比如他用了有赞或者微盟，本来我们也可以自己做个商城，但既然大家已经用了有赞或微盟了，我们直接跟有赞和微盟打通就好了，所以跟有赞和微盟API对接了。微伴是比较开放的心态跟其他的厂商合作，把这些需求给到别人。
还有定制化的，比如有些客户自己有CRM系统，我们的做法是微伴把VPI开放出来，让第三方的供应商，比如可能是一个外包公司，它来跟客户自己的CRM进行打通。
提问者：关于您个人的经历，你上大学的时候就已经开始创业了，创业到现在您最大的挫折是什么？就是比较难忘的。
肖弘：在公司的早期阶段，好几次都快没钱了，甚至包括在做微伴助手的时候我都借钱发工资，公司差一点关掉的就是刚刚说的种子阶段的时候，基本上要关门了。挫折主要来源于那个时候没有做真正有信念和热爱的事情，第二次做微伴助手，包括在微伴助手融资的时候，都也遇到过资金链的风险，但是这个事情是我非常信仰的，所以总能融到钱。在早期如果做了一个并不是真正热爱的事情，就会特别难受，各种各样的原因就会导致你做错，而且处在那个状态是非常糟糕的。
提问者：从毕业到现在，你所做的事情算是你一直热爱的事情吗？
肖弘：最开始一年多的试错，那个时候不是热爱的，那个时候我都想去上班了。到后来，壹伴助手和微伴助手是我真正热爱的事情，觉得没有什么过不去的槛。
提问者：你上学的时候就开始创业，你当时是班里唯一创业的吗？
肖弘：我们学校创业还是比较多的，但是在我们班上，我应该是唯一创业的。
提问者：当时班里的人都没有创业的时候，学长让你自己去创业，你当时有没有考虑过不成功或者怎么样？
肖弘：没想过这件事情，做这个决定的时候没有想过会失败，我觉得总能成的，那个时候出来创业是非常正确的事情，那个时间点我的机会成本是极低的，我看现在很多同学已经在工作了，试错成本会远高于我现在，所以当时那个选择是没有毛病的，而且我现在仍然是这样认为的。
机会成本，当时是一个本科生，应届生也没有工作经验，也没有各种各样的生活压力，就算创业失败了还能更惨吗？不会，找个工作就好了。
提问者：刚开始创业的时候当时是怎么看武汉整体的创业环境？
肖弘：武汉的整体创业环境，我自己的理解，武汉还是比较踏实的，确实距离北上广深这些一线城市有比较大的距离。我印象很深的是刚创业的时候，到现在也都是，我不会多于一个月就要来北京一次获取新的信息，或者是新的认知，在武汉这个环境和圈子是比较闭塞的，有比较少的人能够做这方面的交流和沟通，这是武汉的一个劣势。它的优势，特别是这几年越来越明显，如果要创办一家新的公司，很早期的时候能够招到什么样的人是很重要的事情，同样的成本，在武汉招人能够找到比北京更好的人，这件事情越来越好。
（不过，关于武汉创业环境的讨论，延伸到今天，肖弘在2024年和张小珺访谈录的交流中，又推翻了2021年底的论述，他最新的说法是，肖弘：我觉得整体的人才供给还是不太够的，这种它可能是很全方位的，我原来以为可能是最优秀的，比如说最好的算法工程师，在今天来看是不可能在武汉能招到的。这是原来我只觉得最好的人可能不会在武汉，但实际上他的供给不足是更全方位的。比如说很多中层干部，武汉的供给我觉得也是不足的，所以我觉得很大的问题是人才供给）
记者：数字经济的发展在武汉经历了什么样的变化？
肖弘：这个话题有点大，总的来说，也是由于一些知名的企业，有两点，一个是武汉本土企业的成长，第二是一些大的公司把总部搬到武汉，使得武汉整体的数字经济快速发展。疫情之后，武汉这块的投入在加大，扶持力度也在加大。
提问者：您自己对数字经济是怎么理解的？
肖弘：传统的很多经济在线下，意味着不可被衡量，不可被测算，也就无法被优化，数字经济的好处是一切都是被数字计算过来的，有数字可以去优化，我的理解比较粗浅。一件事情如果可以被衡量，就意味着可以被优化。
提问者：微伴助手在数字经济中扮演的角色是什么？
肖弘：为什么我们对于企业微信上做CRM这么有信心，就是因为我们的CRM可以帮助企业通过企业微信做到比传统意义上CRM更好的数据管理和沉淀，这就是非常牛逼的一点。
如果通过AI技术把非结构化的数据给结构化，比如企业更好地去预测下一个季度收入会有多少，去判断这个case可能有风险了，需要找人去追一追，这才是真正牛的地方，这是很好的数字经济的体现。传统CRM，销售数据录入是非常麻烦的，我自己也管过销售团队，中间有各种各样有问题的地方可能就不录入了，这是最重要的一点。
提问者：您刚刚提到CRM可以去预测，方便上级更好的监督销售团队的整个过程，您能不能举举例子，比如说现有的哪些情况下，我们把这个单子又拯救回来了，或者说对整个形势的预判，关键性的功能帮我们做出的哪些很精确的预判。
肖弘：首先，预判这件事情还是比较难，我们还没有做到那么清楚的百分比级别的分析和判断。但是可以说一些基于流程透明或者过程管理能做的事情。举个例子，比如我们做了非常多的自检工作，微伴的客户特别多，我们服务团队的人是特别多的。我们做了一个功能，我们发现一个事情，如果客户给你发一句话，2分钟之内回复就觉得你回复是非常及时的，如果2分钟之后回复，就会觉得等的比较漫长。我们做了一个功能，当客户发一句话过来的时候，如果那句话不是结束语，对应的客服或者商务团队，如果2分钟没有回复，就会得到PUSH，如果5分钟没有回复，他的上级就会得到PUSH，如果10分钟没有回复，就会得到一个电话，电话打过去跟他说服务质量是不对的，赶紧看一下，基本上就是这样，这个是很具体，很细节的地方。正是因为流程透明，使得这样的管理是能够做到的。预测比较难，还没有做出来，还得稍等一下。
提问者：你对预测这个功能大概的愿景什么？你想用它预测什么？
肖弘：传统的CRM是基于阶段的，这个单子到了这个阶段，或者这个阶段，但是实际上咱们是可以通过过程管理来优化。做个比喻，如果我是老师级的销售，我自己就能判断出这个单子成的概率是大还是小，机器原来为什么做不到？因为不知道我们沟通的过程，如果机器能够通过过程分析，知道客户对商机是担忧还是期待，这是特别不一样的一个点。
提问者：你们说的联合研发的产品主要是指AI的能力？
肖弘：主要是跟明略一起研发的。选择明略是因为他们在AI上有非常大的投入，我们跟他们的合作主要是围绕这个方面来的。
提问者：你们其他的联合研发产品还有哪些？就是在整个生态里。
肖弘：我们跟企业微信在研发一个零售场景的CRM，是一个很轻量的，没有电脑端，只有手机端，只有企业微信手机版的产品，希望赋能线下的一线零售行业的销售。
提问者：企业微信的小程序？
肖弘：企业微信里面的小程序。
提问者：要解决什么问题？现有的产品不能很好满足吗？
肖弘：原来的零售场景会遇到这样的问题，举个例子，比如原来用公众号让你加会员，到门店里去，让你关注他们的公众号，成为他们的会员，这个时候几乎没有享受到个性化的服务，因为都是总部的公众号向你推送各种各样的内容。但是企业微信要解决的问题是什么？第一，你扫码的是店员企业微信的二维码，接下来服务都是由这个店员向你推送内容，向你推的所有活动也是这个店的。第二，注册的会员，会员系统又是属于总部的，既满足了总部对一线管控的需求，或者对数据了解的需求，也使得对你的服务是个性化的，这是我们跟企业微信做这个事情比较大的差异点。
（周天财经按：今天在霸王茶姬和瑞幸扫码之后点单之前，都要求我们添加某个店员的企业微信，我一度觉得有点强迫用户添加店员，觉得不快，现在想来就是肖弘此处所说的功能了）
提问者：您当时来北京想获得什么样的信息？怎么获取信息？
肖弘：来北京主要是见两类人，第一类是投资人，他们会告诉我行业动态，第二，华科有很多好朋友都在一线互联网大厂，腾讯、阿里、字节之类的，他们会告诉我挺多关于它们的认知和简介，有助于我自己去升级认知。
提问者：在这个过程中有没有去广州或深圳聊过？
肖弘：我经常去，除了北京，第二多的应该就是广州了。
*仅介绍公司，不构成推荐股票的建议
－ END －
周天产业分析 原创出品 | techfinsight
专注于科技产业与商业现象的深度分析与趋势解读，亦关注企业家群体与企业文化。
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就在我搜这是一家什么企业的时候，偶然发现自己的电脑文档里静悄悄地躺着我和Manus创始人肖弘的聊天速记，当时他的企业还叫夜莺科技，现在名叫蝴蝶效应，那时他的主攻方向是企业微信私域营销的CRM方向，他一度觉得自己有做成Salesforce的机会，但就在ToB赛道大热之时，他舍弃掉充满诱惑的SaaS私有云定制开发大单，逐渐淡出了那段创业经历，并于2022年投入了生成式AI的创业大潮。
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而这次聊天发生在2021年的年底，恰好就是肖弘上一段创业的尾声，体现了肖弘在做Manus之前的个人经历和当时的商业认知，相信有一定的史料价值，也是在打完阶段性的这一仗后，拿着千万级别的现金，肖弘就开始转头寻找新的方向，不断保持低烈度的连续创业，直到Manus的一夜爆红。
这次聊天实际上是腾讯所组织的小范围群访，除了周天财经，还有产业家等两三家媒体的共同参与，其中有较多篇幅的问题由产业家提出。
或许因为早年做微信公众号编辑器的这段创业经历，肖弘变得很懂传播规律，他表达能力很强，很懂媒体想要的细节，比如他会提到自己模仿亚马逊贝索斯而在西湖边去阅读《长日将尽》的细节。在回看聊天实录时，我能明显感觉到，肖弘作为一名连续创业者，很善于捕捉风口，创业历程常常是「先开枪 再瞄准」，而迎来产品一夜之间的突然爆发，也并非初次体验了。
说句题外话，很有意思的是，这位选择常年居住在武汉的创业者，这些年都刻意和北京高密度的创投社交圈保持着一定距离，避免信息过载，他此前一直是大学生创业的模式，围绕华科校园进行过很多次他口中「小生意」的尝试。
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肖弘：各位好！我自己的经历比较单纯，我在华中科技大学上的本科，在学校期间也参加了不少腾讯活动，2013年的时候去过腾讯微信，当时参加的是腾讯微信公众平台创新创业大赛，获得全国铜奖，在大学的时候在做跟微信相关的开发。
大学的经历比较丰富，当时还做了一个APP，手机上管理微信公众平台，当时有20万的用户。到2015年快毕业的时候，有要创业的师兄问我们愿不愿意创业，2011年到2015年对我们来说是非常自然的选择。我入学的时候是移动互联网刚开始的那一年，接下来每一年感觉世界都日新月异，有着巨大的变化，在上学的时候就认为毕业的时候是会创业的，2015年有学长问我们想不想创业的时候，我们就觉得挺不错的，就出来创业了。当时有两位学长都是自己干公司的，就给了我们第一笔种子投资。在2015年的时候，我们是先拿着钱决定创业，然后再来找方向。
第一个阶段是拿了种子投资之后的试错阶段，是2015年到2016年，最开始不是在做产业互联网，就是做消费互联网，就是刚毕业，做了匿名社交，就是学校里面社交的APP，在华科做得挺好的，但是想复制到其他学校发现特别困难，这个事就没做了，这是2015年的时候。
2016年的时候做了一个叫「圈子集市」的产品，相当于给每个学校都搞一个二手市场，那个产品做得还不错，有300万用户，但最大的问题是我们不知道怎么变现。这是第一阶段遇到了非常大的瓶颈，种子投资当时的钱也快花光了。
2016年10月份的时候是第二个阶段，种子的钱花光的时候，我们就想去投资人公司上班，行李也收拾好了，马上就要去了。当时我记得品玩搞了一个内容产品黑客马拉松，我们就去参加了那个比赛，在那个黑客马拉松上我们做了一个产品，给微信公众号用的一个浏览器的工具，叫「壹伴助手」，当时参加比赛的时候还没有名字，在48小时之内把它做出来，拿了冠军。
非常巧的是真格的投资人在台下当评委，他特别喜欢我们，让我们第二天去真格，我们去了真格，他们非得硬塞一笔投资给我们，其实我们去真格的时候是不想要投资的，因为我们觉得创业的钱也拿过了，自己做的东西也能做出来。那个时候其实不想拿这笔钱，但是越不想拿这个钱，投资人越要把这个钱给你，后来我们就要了真格的钱。
中间还有一个分支，刚刚说的圈子集市，当时58想收购这个产品，当时如果卖的话应该能得到大几百万人民币，但因为拿了真格的钱，我们就想还是继续创业。做给微信公众号用的浏览器工具的时候，我们正式开始进入所谓的产业互联网的时候，那时服务的就是微信公众号小编，这是第二个阶段，就是2016年到2019年。
这是很有趣的三年，可以认为是ToB产品，因为产品的使用者都是公众平台的运营者，他们本身在运营公众平台时，只有少部分人把它当成个人博客，绝大多数人还是有自己商业目的，所以有ToB属性。
但这些ToB的个体往往是企业里面的一个运营者，所以有ToC的逻辑，需要提效，需要产品是简单使用的。还有一点，这是很有趣的一点，在某种意义上来说，决定买这个产品的人和付钱的人是同一个人，有很多ToB产品买单的人和用的人是不同的角色，但是在微信公众号上，基本上一线小编需要用，所以去买，反正金额也不大，直接可以报销，所以2016年到2019年都在做壹伴助手这个产品。在这个过程中我们有比较激烈的竞争，真格给我们投了100万人民币，当时有个竞争对手拿了3500万人民币的融资，但是到现在那家公司基本上已经不存在了，整个过程有很多精彩的地方。
第二个阶段总的来说，我们当时遇到了一个问题，微信公众平台本身就已经到了瓶颈期，如果继续在这件事情上耕耘的话，我们的产出可能没有那么大，所以在2019年的时候一直在找方向，也是整个2019年的命题。2019年我们做了有十几二十个产品，2019年12月份的时候做了企业微信的工具，叫「微伴助手」，把我们带到了第三个阶段。
第二阶段当时主要就是挣钱，能挣钱，每年大概有千万的营收，毛利率比较好，但是盘子就这么大。那段时间我们是难受的，创业肯定不是为了做千万营收的事情就算了，不管再怎么努力顶多做到两千万就到瓶颈了，再怎么样就上不去了。当时和自己和解的方式，这个玩意儿收益特别高，我们可以不断的试错，做出新的东西来，每年自己给自己投一千万做一些新的事。正是因为试错的逻辑，我们才开始做微伴助手。
2019年11月28号，我记得特别清楚，是腾讯企微区域运营的伙伴来武汉召集了一些开发者，说接下来企微会发布3.0，会开放一些连接的能力，连接朋友圈和微信群。我们就去参加了那个活动，当天回来我们决定立项要做，当时叫CRM，还没有SCRM的概念。
那天还做了别的判断，当时还有基于个人微信的产品出现，最开始我们担心这样的产品会不会对基于企业的CRM有巨大的影响，但是我们认为这样的产品在接下来会被处理，还是要以合规的方式去运作。正是因为他们在个微上做得特别好，反倒是他们无法迁移到企微上来，这是第二个当时做的判断。
第三个判断，我们得快一些，如果等到企微把接口能力都完善特别好的时候，我们可能就没有机会了。所以第一个版本是10月28号当天立项，12月23号写出来，就是在企业微信3.0发布会的同一天。
接下来到了疫情，而且我们在武汉，只有4个同学不在武汉，所有人在疫情之后都在线上开腾讯会议来办公。中间那几个月大家在远程，我们觉得这个事情还是非常值得搞的，所有资源都投入到微伴助手这个产品上来了。到了5月份的时候，当时判断得到了印证，就是原来的个人号相关的破解工具是被打压的，在爆发的那一天晚上我们发了一篇文章，可以用企业微信加上微伴来合规的做私域流量的经营。我们产品有个功能，之前发的产品介绍如果有客户打开的话，会发通知给我们的销售，那天傍晚的时候特别多原来发出去的文档被打开了，销售觉得很奇怪，就去问，结果发现原来是个人微信的破解工具被封掉了。我们预判的事情发生了，所以大家就开始写文章，晚上10点钟写文章，凌晨2点钟的时候写完，把文章推了出去，第二天早上醒来的时候，7、8点当时就已经是10万+了，所以微伴助手到今天为止有50%以上的用户是通过口碑传播过来的，那一天开始基本所有运营行业比较资深的人都知道这个产品，也有相互的推荐。
这就是第三个阶段，就是微伴助手。在做微伴助手的过程中，这是快速增长期，在这个快速增长期之后有一个或者两个比较值得去说的事。
第一个点，最开始的时候我还是比较犹豫的，我原来那块业务虽然每年收入也只有一千万人民币，但是毛利特别高。团队当时也特别小，我们当时判断了一下市场，竞争应该会特别激烈，如果全身心去做微伴助手这件事情的话，势必大家要过着不一样的日子，可能要招很多人，要去融资，肯定会有乱七八糟的各种事情发生，也会特别辛苦。
一个关键的时间节点是在快速增长那天晚上的一个礼拜后，因为疫情我们都在分散办公，我去西湖边上看完了一本书，叫《长日将尽》，据说贝佐斯看完了三本书，这是其中的一本，然后决定去创办亚马逊。在书中提到了最重要的一点，人生中最大的痛苦是什么？是本来可以做到的事情但是没有做到，后悔是最让人痛苦的。于是6月份的时候就召集大家，我们全部回到一起，不要再远程工作了，进入打仗的状态去做微伴助手的事情，这是正式进入到第三个阶段。
年底的时候完成了融资，其实是两轮，腾讯的和明略的。那段时间接触到特别多的VC，各种各样的选择，最终我们觉得这件事情如果要成，首先我们需要腾讯支持。
其次，我们判断这个业务，微伴的业务跟其他竞争对手的比较不同就是我们要建三个飞轮，第一个飞轮是要有最大量的用户，因为用户多，我们的需求池才丰满，就知道用户到底想要什么东西，同时会带来口碑传播，有更多的用户，这是一个正向循环。
第二，这些需求过来之后肯定有一部分我们能覆盖，有部分不能覆盖，需要找到合作伙伴，比如代运营我们自己是不做的，但有非常多的代运营公司跟我们合作，比如营销玩法我们自己只做了一些，还有很多营销玩法我们想交给合作伙伴来做。生态越大，我们提供的服务越好，也会有更多客户，又是一个循环。
第三，我们看到企业微信和原来的CRM有一个很大的不同，就是能够更好地进行内容分析。之前是没有的，国外可能是通过邮件沉淀下来，但国内的CRM有个问题，快成单的时候，一线员工就去补一些材料，整个过程其实是不透明的。但基于企微，可以通过AI把非结构化的数据给结构化，并且做出一些分析。AI的好处是有材料，算法会更好，做得更好就有更多的用户，会有更多新信息，这是第三个飞轮。
我们当时选了一下，把明略当作我们重要的合作伙伴，它成为了我们股东，他们现在的AI能力在给微伴去做刚刚说的分析这件事情，这是第三个阶段，也就是现在正在跑的阶段。
提问者：刚刚您分享的很多东西也蛮细节了，我还有几个疑问想跟您探讨一下。第一，咱们现在的核心业务模式大概是怎样的？主要面向的是哪些客户？现在微伴助手在这个赛道里面，您觉得大概处于什么样的位置？和其他家的差异点是什么？
肖弘：我们的业务模式很单纯，就是搜索CRM产品，如果想通过企业微信去获客，做客户运营，做客户沟通、转化、复购、服务这些事情，每个环节上都有一套流程能够帮你把这件事情做得更好。第二，在整个赛道里处于什么样的位置，微伴有个打法比较特殊，我们从第一天就想明白这个事情，微伴的壁垒是建立在规模效应上，我们就是要拿到最大量的用户。
微伴选择了一个很反逻辑的做法，最开始我们没有去收费，希望尽可能的降低用户的使用门槛，先用上产品，并且让更多的人用上产品。到今天为止，微伴这个产品是企业微信赛道上授权企业量最多的产品，这是我们自己的口径。大家也可以帮我们确认，我们认为我们现在是最大的产品。
还有一个比较突出的区别，微伴免费的打法，微伴的获客方式不像是传统意义上的ToB靠销售去地推，而是大量的通过线上增长和口碑增长，50%的用户是通过口碑传播，另外50%的用户是通过线上广告的渠道。
提问者：是怎么变现的？通过特定的产品或者特定服务来收费吗？
肖弘：这个模式在国外比较成熟，就是免费增值的模式，免费版可以持续使用，但是有更多的功能，举个例子，比如所有营销相关的功能，要获客的功能是收费的，我已经帮你带来了更多的客户，这个是需要收费的，通过这样的方式去做营收。可能未来会更丰富一些，比如在人数上会做一些卡点，现在这个阶段还是属于免费为主的状态。
（周天财经按：肖弘今天也吸取了此前这段经历的教训，选择边做产品边进行商业化，而不是像之前先做产品后做商业化）
提问者：刚刚您也聊到一些细节，包括和腾讯投资，我们想了解一下当时关于和腾讯的接触过程，第一阶段和企微的朋友在聊，后面还有没有针对产品层面的探讨或者合作？有没有具体一点的案例或者细节？
肖弘：我就聊一下投资这件事情。能拿到腾讯投资其实是比较意外的事情，我们知道腾讯在看这块赛道，但是我们不确定自己的产品是不是能够被看得上。在去年的时候，当时是一个（元成），年纪也比较小，应该是1995年的小哥哥跟我联系，觉得我们的产品做得不错，持续跟我们去聊，探讨后面的发展方向，包括我刚刚说的为什么要免费，怎么做增长，他还是很认可我们这个路线。于是他就去向Ted推荐了这个产品，Ted就拉着腾讯产业生态投资的同学聊，大家觉得这是不错的方向
提问者：比如聊投资的时候，有没有经历过几轮拉扯？还是一锤定音？
肖弘：我们聊的还是比较快的，吃了顿饭，后面基本没有什么问题了。可以说一些别的故事，2020年的时候微伴在市面上，当时很多VC追着我们投，我们不确定到底怎么去拿钱。在这个过程中，（元成）告诉我们腾讯对我们来说是比较重要的，除了资金以外，腾讯的产业资源能够帮助我们更快速地发展，所以最后我们做了拿腾讯投资的这个决定。
提问者：现在（CRM）整个赛道非常火，大家做的模式也有一些差异化，微伴助手核心面向的人群是什么？刚刚您也聊到，我们在做第一个事情的时候面对的是小编，ToC也有，在做第二个产品的时候更多的是面向ToB的企业。在这个过程中，我们会遭遇怎样的阻碍？我们还是比较早的，当时做的时候尽管有一些SCRM企业在做，但是不像今年更多一点，现在或者之前咱们微伴助手遇到的阻碍和困难是什么？
肖弘：首先，对于我们这个模式是否认可，最开始的时候我们有很多同事对刚刚说的免费，做规模这件事情是不是认可，我们内部也会有一些声音，有的同事说我们是不是应该更早地做一些营收。我说这是我们的战略选择，必须这么做，我会去融钱，如果融不到钱这个责任我来承担，销售的同学不要着急，未来我们还有很多变现的方式。我给了自己一个压力，首先我得获得内部同事的认可。
第二是要得到投资人的认可，投资人是否认可这条路线，这是有挑战的。当然，最后这个挑战今天来看已经回答了，还是有比较多的投资人是认可我们这个路线的，而且在这个过程中也证明了我们的增长能力是没有问题的，这是第一个挑战。
第二个挑战，到今天为止还是要继续把我们差异化的事情走得更通顺一些，比如规模只是一个基础，在这个规模之上要长出来的东西是什么？比如刚刚说的第一个有各种各样的需求，这个需求带给我们的是什么？当然，狭义的说是更好的产品，但这个产品如何落地？举个例子，微伴产品现在可能是通用产品，下一步可能会有一个行业版本，不同的行业去满足不同的需求，再下一步可能是APAAS，通过PaaS的方式承接各种各样的需求，这是体现差异化的第一点。第二点，我们把各种合作伙伴给做实，比如刚刚说的代运营的、营销工具的合作伙伴，包括开发者，这件事情目前还在途中。第三点，AI的应用，这件事情今天（注：2021年底）也没有应用得特别好，闭环还没有闭上，我们竞争对手也在这么做，这三点就是差异化。
第三个挑战，这个赛道某种意义上来说，对刚说的差异化，殊途同归都要回答商业化的问题，所以第三个挑战就是商业化，我们只是把商业化后置，而不是说我们不做商业化，这个挑战在于我们怎么去管理能够规模化产生收益的团队，产品导向的，或者口碑导向的，但是商业化的时候要学习比较成熟的团队到底是怎么去做商业化的，这就是第三个挑战。
提问者：刚刚提到未来这个方向会尝试做行业性，包括APAAS，目前来看，做SCRM的企业，或者单纯从企微或从其他平台做的方向上，目前还没有太多人去做行业化和APAAS，做SCRM的企业可以尝试做这种吗？毕竟体量相对弱一点。
肖弘：第一，现在不是没有做行业化的，有些玩家直接就是做行业化的，比如银行，跟通用的SCRM的产品属性差别特别大，已经有人在做行业化了。第二，我们是坚定的笃信中国的SCRM会长在企业微信之上。我们之前的判断，外国之所以能够长出CRM是因为有邮件这个信道，而中国是需要企业微信这个信道的，微信这个信道在个微上是不开放的，在企微上是开放的。我们去衡量它在（）的时长，如果把企微聊天也算上去，其实远远超过传统的CRM。
提问者：刚刚您提到一点，平台上足够量级用户之后，很多用户的需求我们会给合作伙伴，这个能不能具体展开聊一下？这个比较特殊一点。
肖弘：举个例子，有挺多用户自己是开了商店的，比如他用了有赞或者微盟，本来我们也可以自己做个商城，但既然大家已经用了有赞或微盟了，我们直接跟有赞和微盟打通就好了，所以跟有赞和微盟API对接了。微伴是比较开放的心态跟其他的厂商合作，把这些需求给到别人。
还有定制化的，比如有些客户自己有CRM系统，我们的做法是微伴把VPI开放出来，让第三方的供应商，比如可能是一个外包公司，它来跟客户自己的CRM进行打通。
提问者：关于您个人的经历，你上大学的时候就已经开始创业了，创业到现在您最大的挫折是什么？就是比较难忘的。
肖弘：在公司的早期阶段，好几次都快没钱了，甚至包括在做微伴助手的时候我都借钱发工资，公司差一点关掉的就是刚刚说的种子阶段的时候，基本上要关门了。挫折主要来源于那个时候没有做真正有信念和热爱的事情，第二次做微伴助手，包括在微伴助手融资的时候，都也遇到过资金链的风险，但是这个事情是我非常信仰的，所以总能融到钱。在早期如果做了一个并不是真正热爱的事情，就会特别难受，各种各样的原因就会导致你做错，而且处在那个状态是非常糟糕的。
提问者：从毕业到现在，你所做的事情算是你一直热爱的事情吗？
肖弘：最开始一年多的试错，那个时候不是热爱的，那个时候我都想去上班了。到后来，壹伴助手和微伴助手是我真正热爱的事情，觉得没有什么过不去的槛。
提问者：你上学的时候就开始创业，你当时是班里唯一创业的吗？
肖弘：我们学校创业还是比较多的，但是在我们班上，我应该是唯一创业的。
提问者：当时班里的人都没有创业的时候，学长让你自己去创业，你当时有没有考虑过不成功或者怎么样？
肖弘：没想过这件事情，做这个决定的时候没有想过会失败，我觉得总能成的，那个时候出来创业是非常正确的事情，那个时间点我的机会成本是极低的，我看现在很多同学已经在工作了，试错成本会远高于我现在，所以当时那个选择是没有毛病的，而且我现在仍然是这样认为的。
机会成本，当时是一个本科生，应届生也没有工作经验，也没有各种各样的生活压力，就算创业失败了还能更惨吗？不会，找个工作就好了。
提问者：刚开始创业的时候当时是怎么看武汉整体的创业环境？
肖弘：武汉的整体创业环境，我自己的理解，武汉还是比较踏实的，确实距离北上广深这些一线城市有比较大的距离。我印象很深的是刚创业的时候，到现在也都是，我不会多于一个月就要来北京一次获取新的信息，或者是新的认知，在武汉这个环境和圈子是比较闭塞的，有比较少的人能够做这方面的交流和沟通，这是武汉的一个劣势。它的优势，特别是这几年越来越明显，如果要创办一家新的公司，很早期的时候能够招到什么样的人是很重要的事情，同样的成本，在武汉招人能够找到比北京更好的人，这件事情越来越好。
（不过，关于武汉创业环境的讨论，延伸到今天，肖弘在2024年和张小珺访谈录的交流中，又推翻了2021年底的论述，他最新的说法是，肖弘：我觉得整体的人才供给还是不太够的，这种它可能是很全方位的，我原来以为可能是最优秀的，比如说最好的算法工程师，在今天来看是不可能在武汉能招到的。这是原来我只觉得最好的人可能不会在武汉，但实际上他的供给不足是更全方位的。比如说很多中层干部，武汉的供给我觉得也是不足的，所以我觉得很大的问题是人才供给）
记者：数字经济的发展在武汉经历了什么样的变化？
肖弘：这个话题有点大，总的来说，也是由于一些知名的企业，有两点，一个是武汉本土企业的成长，第二是一些大的公司把总部搬到武汉，使得武汉整体的数字经济快速发展。疫情之后，武汉这块的投入在加大，扶持力度也在加大。
提问者：您自己对数字经济是怎么理解的？
肖弘：传统的很多经济在线下，意味着不可被衡量，不可被测算，也就无法被优化，数字经济的好处是一切都是被数字计算过来的，有数字可以去优化，我的理解比较粗浅。一件事情如果可以被衡量，就意味着可以被优化。
提问者：微伴助手在数字经济中扮演的角色是什么？
肖弘：为什么我们对于企业微信上做CRM这么有信心，就是因为我们的CRM可以帮助企业通过企业微信做到比传统意义上CRM更好的数据管理和沉淀，这就是非常牛逼的一点。
如果通过AI技术把非结构化的数据给结构化，比如企业更好地去预测下一个季度收入会有多少，去判断这个case可能有风险了，需要找人去追一追，这才是真正牛的地方，这是很好的数字经济的体现。传统CRM，销售数据录入是非常麻烦的，我自己也管过销售团队，中间有各种各样有问题的地方可能就不录入了，这是最重要的一点。
提问者：您刚刚提到CRM可以去预测，方便上级更好的监督销售团队的整个过程，您能不能举举例子，比如说现有的哪些情况下，我们把这个单子又拯救回来了，或者说对整个形势的预判，关键性的功能帮我们做出的哪些很精确的预判。
肖弘：首先，预判这件事情还是比较难，我们还没有做到那么清楚的百分比级别的分析和判断。但是可以说一些基于流程透明或者过程管理能做的事情。举个例子，比如我们做了非常多的自检工作，微伴的客户特别多，我们服务团队的人是特别多的。我们做了一个功能，我们发现一个事情，如果客户给你发一句话，2分钟之内回复就觉得你回复是非常及时的，如果2分钟之后回复，就会觉得等的比较漫长。我们做了一个功能，当客户发一句话过来的时候，如果那句话不是结束语，对应的客服或者商务团队，如果2分钟没有回复，就会得到PUSH，如果5分钟没有回复，他的上级就会得到PUSH，如果10分钟没有回复，就会得到一个电话，电话打过去跟他说服务质量是不对的，赶紧看一下，基本上就是这样，这个是很具体，很细节的地方。正是因为流程透明，使得这样的管理是能够做到的。预测比较难，还没有做出来，还得稍等一下。
提问者：你对预测这个功能大概的愿景什么？你想用它预测什么？
肖弘：传统的CRM是基于阶段的，这个单子到了这个阶段，或者这个阶段，但是实际上咱们是可以通过过程管理来优化。做个比喻，如果我是老师级的销售，我自己就能判断出这个单子成的概率是大还是小，机器原来为什么做不到？因为不知道我们沟通的过程，如果机器能够通过过程分析，知道客户对商机是担忧还是期待，这是特别不一样的一个点。
提问者：你们说的联合研发的产品主要是指AI的能力？
肖弘：主要是跟明略一起研发的。选择明略是因为他们在AI上有非常大的投入，我们跟他们的合作主要是围绕这个方面来的。
提问者：你们其他的联合研发产品还有哪些？就是在整个生态里。
肖弘：我们跟企业微信在研发一个零售场景的CRM，是一个很轻量的，没有电脑端，只有手机端，只有企业微信手机版的产品，希望赋能线下的一线零售行业的销售。
提问者：企业微信的小程序？
肖弘：企业微信里面的小程序。
提问者：要解决什么问题？现有的产品不能很好满足吗？
肖弘：原来的零售场景会遇到这样的问题，举个例子，比如原来用公众号让你加会员，到门店里去，让你关注他们的公众号，成为他们的会员，这个时候几乎没有享受到个性化的服务，因为都是总部的公众号向你推送各种各样的内容。但是企业微信要解决的问题是什么？第一，你扫码的是店员企业微信的二维码，接下来服务都是由这个店员向你推送内容，向你推的所有活动也是这个店的。第二，注册的会员，会员系统又是属于总部的，既满足了总部对一线管控的需求，或者对数据了解的需求，也使得对你的服务是个性化的，这是我们跟企业微信做这个事情比较大的差异点。
（周天财经按：今天在霸王茶姬和瑞幸扫码之后点单之前，都要求我们添加某个店员的企业微信，我一度觉得有点强迫用户添加店员，觉得不快，现在想来就是肖弘此处所说的功能了）
提问者：您当时来北京想获得什么样的信息？怎么获取信息？
肖弘：来北京主要是见两类人，第一类是投资人，他们会告诉我行业动态，第二，华科有很多好朋友都在一线互联网大厂，腾讯、阿里、字节之类的，他们会告诉我挺多关于它们的认知和简介，有助于我自己去升级认知。
提问者：在这个过程中有没有去广州或深圳聊过？
肖弘：我经常去，除了北京，第二多的应该就是广州了。
*仅介绍公司，不构成推荐股票的建议
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周天产业分析 原创出品 | techfinsight
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